生きる伝説スライ・ストーンの死。ミュージシャン・近田春夫と作家・適菜収は何を感じたのか?【近田春夫×適菜収】 《新連載》「言葉とハサミは使いよう」番外編 |BEST TiMES(ベストタイムズ)

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生きる伝説スライ・ストーンの死。ミュージシャン・近田春夫と作家・適菜収は何を感じたのか?【近田春夫×適菜収】 《新連載》「言葉とハサミは使いよう」番外編

【近田春夫×適菜収】 新連載「言葉とハサミは使いよう」


2025年6月9日、「スライ&ザ・ファミリー・ストーン」のスライ・ストーンが亡くなった。82歳。慢性閉塞性肺疾患(COPD)などを患っていたという。生きる伝説の死に対し、ミュージシャン近田春夫と作家適菜収は何を感じたのか? 20世紀末の時点で、音楽はいずれタダになると予言していた近田氏と近代大衆社会の末期症状を描き出した『日本崩壊 百の兆候』(KKベストセラーズ)が絶賛発売中の適菜氏による異色対談。今回は番外編として、適菜氏と近田氏のLINE上のやりとりを、そのまま公開する。


2025年6月9日、スライ・ストーンが死去(写真:REX/アフロ)

 

■スライこそが一番画期的な音楽を作っていた!

 

適菜スライ&ザ・ファミリー・ストーンのスライ・ストーン、死んじゃいましたね。私が最も影響を受けた人物のうちの一人でした。初めてスライに触れたのは高校1年生のとき。そのときすでに伝説のミュージシャンになっていて、私の中ではリンカーンとかエジソンに並んでいるような感じでした。大学生のころ、スライに会いに行こうと思いましたが、そのときは生存すら不明でした。ところが、2008年にいきなり来日。国際フォーラムとブルーノートで演ったのですが、当然、両方とも行きました。その後、RUFUSのトニー・メイデンと一緒に来日したときは、私は最前列に座り、スライと握手もしました。

近田:行ったんだぁ! これは先ほど(610日)書いた追悼文です。

「スライが亡くなった。スライは具体的にこういう画期的な音楽を作りたいと思いそれをカタチにしてみせ続けた真の天才だったのだと思う(作品を聴く限り私にはそこに偶然性はないように思えるのだ)。あきらかに作品は意志の産物だ。スライの魂が安らかに眠ることを祈る」。スライは一番画期的な音楽を作ってた人だと思う。

適菜本当にそうですね。私は高校1年生のとき「in time」に衝撃を受けました。今回の訃報を受けてビルボード誌がスライの曲の中から10曲選んだそうですが、重要な曲が抜けていて「薄いな」と思ってしまいました。

近田:適菜さんの中ではどの曲が1位なの?

適菜in time」です。

近田:俺は「Everyday People」だったなぁ。このソドミとラドファの繰り返しだけで、その上に乗るメロディもモロ童謡みたいな平和なものなのにとてもドラッギーというこのコンセプト! それ以前には絶対になかったもん。

適菜Everyday People」は、たしか歌詞でも、ドレミファソラシドと歌っていましたよね。

近田:そうそう、歌ってたよ! あれ、でも別の曲かな。リフは思い出せるんだけど曲名が思い出せない。

適菜すみません。「Sing a Simple Song」でした。

近田:そうだぁ! サンキュー。あとは「if you want me to stay」だね。このコードのループの切なさ!

適菜if you want me to stay」はアルバム『Fresh』の2曲目ですね。私も影響を受けました。Red Hot Chili Peppersもこの曲を演っていましたね。

近田:これ普通に名曲だもんね。

適菜本当に。

 

スライ・ストーン

 

近田:Sex machine」てえ曲も相当強気で好きだった! スライの話を始めるとキリがないないなぁ!

適菜Fresh』に入っている曲もすばらしいですが、アルバム全体では『暴動』かなとも思ってしまいます。スライのアルバムの中で1位と2位でくらべるなら。

近田:アルバムはやっぱ『stand』かも。でも嫌いな曲が一曲もないアーティストって他にはなかなかいない。

適菜そうですね。どこかの双子の白人がスライに会いに行こうとして、それが映画になったのですが、その気持ちはよくわかります。どこかヨーロッパの人でしたが。

近田:いるんだねぇ、そういう人!

適菜今日はノンアルコールビールを飲んで追悼します。

近田:マイケル・ジャクソンやプリンスにスライの影響を感じるって人は多いけど、俺は基本的に文脈の違う表現者だと思ってるのよ。どーお?

適菜マイケルはむしろJBの影響が強いかもしれませんね。プリンスは影響を受けていると思います。『Sign o’ the Times』の屈折した感じとかも。ディアンジェロもそうですね。

近田:プリンスもディアンジェロも馬鹿馬鹿しさに欠けてる? スライはどこかふざけてるところがある。歌詞にしろ音楽にしろ。プリンスは歌唱力みたいのを見せつけるところがあるでしょ? そこもattitude的になんか違うかなぁと。それこそドレミファソラシドなんて絶対にやらないし。スライの姿勢はなんか遊んでるっぽいっていうか……

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近田春夫×適菜収

ちかだ はるお×てきな おさむ

近田春夫(ちかだ はるお)

音楽家。1951年東京都生まれ。慶應義塾大学文学部中退。1975年に近田春夫&ハルヲフォンとしてデビュー。その後、近田春夫&ビブラトーンズ、ビブラストーン、President BPM名義でも活動する一方、タレント、ラジオDJ、CM音楽作家、作詞家、作曲家、プロデューサーとして活躍。現在は、バンド「活躍中」、ユニット「LUNASUN」のメンバーとしても活動する。文筆家としては、「週刊文春」にJポップ時評「考えるヒット」を24年にわたり連載。著書に『調子悪くてあたりまえ 近田春夫自伝』(リトルモア)、『筒美京平 大ヒットメーカーの秘密』『グループサウンズ』(ともに文春新書)など。最新刊は宮台真司氏との共著『聖と俗  対話による宮台真司クロニクル』(KKベストセラーズ)。

適菜収(てきな・おさむ)

作家。1975年山梨県生まれ。ニーチェの代表作『アンチクリスト』を現代語にした『キリスト教は邪教です!』、『ゲーテの警告 日本を滅ぼす「B層」の正体』、『ニーチェの警鐘 日本を蝕む「B層」の害毒』、『ミシマの警告 保守を偽装するB層の害毒』、『小林秀雄の警告 近代はなぜ暴走したのか?』(以上、講談社+α新書)、『日本をダメにしたB層の研究』(講談社+α文庫)、『なぜ世界は不幸になったのか』(角川春樹事務所)、呉智英との共著『愚民文明の暴走』(講談社)、中野剛志・中野信子との共著『脳・戦争・ナショナリズム近代的人間観の超克』(文春新書)、『安倍でもわかる政治思想入門』、清水忠史との共著『日本共産党政権奪取の条件』、『国賊論 安倍晋三と仲間たち』、日本人は豚になる 三島由紀夫の予言』『日本をダメにした新B層の研究(以上、KKベストセラーズ)、『ナショナリズムを理解できないバカ』(小学館)、最新刊『コロナと無責任な人たち』『安倍晋三の正体』『自民党の大罪』(祥伝社新書)など著書40冊以上。最新刊は『日本崩壊  百の兆候』(KKベストセラーズ)。「適菜収のメールマガジン」も配信中。https://foomii.com/00171

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