適菜収が「人類ダウンサイジング論」を提唱する理由とは?【近田春夫×適菜収】 |BEST TiMES(ベストタイムズ)

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適菜収が「人類ダウンサイジング論」を提唱する理由とは?【近田春夫×適菜収】

【近田春夫×適菜収】新連載「言葉とハサミは使いよう」第5回


適菜収氏はあの鋭い時評連載をすべてやめてしまった。さらに毎日飲んでいた酒もやめた。一体何があったのか? 近田春夫氏がその真意を聞き出すうちに明らかになってきたこととは? そこには「今の時代を捉える視点」が存在していた! 20世紀末の時点で、音楽はいずれタダになると予言していたミュージシャン近田春夫氏と近代大衆社会の末期症状を描き出した『日本崩壊 百の兆候』(KKベストセラーズ)が絶賛発売中の作家適菜氏による異色対談。新連載「言葉とハサミは使いよう」第5回。


プーチンは小さいけどマッチョだから良くない

 

◾️人間はもっと小さくていい

 

適菜:近田さんとこうやって顔を合わせるのは、半年ぶりぐらいですね。

近田:こちらこそ、ご無沙汰しちゃってすみません。その間、どんな風に過ごされてたんですか?

適菜:昨年の秋に少し体調を崩して、酒をやめたんですよ。

近田:すごい。俺には無理だなあ(笑)。

適菜:当たり前の話ですが、酒を飲まないと、酒代がかからない。

近田:そりゃそうだよね。

適菜:外で酒を飲めば、あっという間に5,000円ぐらいいっちゃうじゃないですか。年間にしたら、相当な金額になる。それがなくなったので、経済的にもメリットが大きかった。

近田:それまで常習的に飲んでいた酒をピタリとやめるのって、きつくなかった?

適菜:意外と平気でしたね。

近田:そういうもんなんだ。

適菜:酒代が不要になった分、無理して仕事をする必要もなくなりました。それで、時評的な仕事はこれを機に全部やめちゃいました。

近田:メンタル面においても、収穫があったわけだね。

適菜:新しい世界が見えてきた感があります。

近田:フィジカルな面においては、何か変化はあったの?

適菜:そうですね。散歩したり、プールで泳ぐのを再開したりしました。

近田:適菜さんって、今何歳?

適菜:こないだ、50歳になりました。

近田:俺は、50代前半にS字結腸がんになった。体にはくれぐれもお気を付けください。体の変化によって、何か新たに感じたことはある?

適菜:人間は、もっと小さくなった方がいいと思ったんです。

近田:それ、何かの比喩的な表現?

適菜:いえ、文字通りの意味です。体のサイズを小さくしたほうがいいと思ったんです。ダイエットというと、ちょっとニュアンスが違うんですけど。今更、やせてモテたいと思ってるわけじゃないし。

近田:ミニマリストみたいな意味ですか。

適菜:少し重なる部分はあるかもしれません。私は6㎏ほど体重を落としたんです。できるなら、体重だけじゃなく、身長も小さくしたい。

近田:それは、なかなか難しいと思うけどね(笑)。

適菜:江戸時代の日本人男性の平均身長って、160cmに届かなかったっていうじゃないですか。女性だったら150cm未満。それが、たかだか150年ちょっと経っただけで、男性は171cm、女性は158cmにまで到達した。急に大きくなりすぎですよ。

近田:栄養が過多になったんだろうね。

適菜:逆に考えれば、栄養を減らせば、身長も下がると思います。

近田:何代か、かかるだろうけどね。

適菜:人間が小さくなると、いろんな問題が解消すると思います。世界も平和になる。

近田:最近のコメ不足をはじめ、食糧問題なんかは、解決するかもね。

適菜:肉を食べるから背が伸びるんですよ。タンパク質は必要な栄養素ですが、大豆などの植物性タンパク質をもっと摂ったほうがいい。

近田:納豆とか豆腐とかで、何とかなっちゃうわけでしょ。

適菜:50を超えたら、肉なんて食べなくてもいいと思うんですよ。

近田:現代の技術的レベルからすれば、本物の肉と見分けのつかない疑似的な料理なんか、たやすく作り出すことができるんじゃない? 3Dプリンターとか使っちゃえばさ。

適菜:タンパク質ゼロ、脂質ゼロ、カロリーゼロの肉だったら、いいかもしれません。

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近田春夫×適菜収/下井草秀

ちかだ はるお×てきな おさむ/しもいぐさ しゅう

近田春夫(ちかだ はるお)

音楽家。1951年東京都生まれ。慶應義塾大学文学部中退。1975年に近田春夫&ハルヲフォンとしてデビュー。その後、近田春夫&ビブラトーンズ、ビブラストーン、President BPM名義でも活動する一方、タレント、ラジオDJ、CM音楽作家、作詞家、作曲家、プロデューサーとして活躍。現在は、バンド「活躍中」、ユニット「LUNASUN」のメンバーとしても活動する。文筆家としては、「週刊文春」にJポップ時評「考えるヒット」を24年にわたり連載。著書に『調子悪くてあたりまえ 近田春夫自伝』(リトルモア)、『筒美京平 大ヒットメーカーの秘密』『グループサウンズ』(ともに文春新書)など。最新刊は宮台真司氏との共著『聖と俗  対話による宮台真司クロニクル』(KKベストセラーズ)。

 

適菜収(てきな・おさむ)

作家。1975年山梨県生まれ。ニーチェの代表作『アンチクリスト』を現代語にした『キリスト教は邪教です!』、『ゲーテの警告 日本を滅ぼす「B層」の正体』、『ニーチェの警鐘 日本を蝕む「B層」の害毒』、『ミシマの警告 保守を偽装するB層の害毒』、『小林秀雄の警告 近代はなぜ暴走したのか?』(以上、講談社+α新書)、『日本をダメにしたB層の研究』(講談社+α文庫)、『なぜ世界は不幸になったのか』(角川春樹事務所)、呉智英との共著『愚民文明の暴走』(講談社)、中野剛志・中野信子との共著『脳・戦争・ナショナリズム近代的人間観の超克』(文春新書)、『安倍でもわかる政治思想入門』、清水忠史との共著『日本共産党政権奪取の条件』、『国賊論 安倍晋三と仲間たち』、日本人は豚になる 三島由紀夫の予言』『日本をダメにした新B層の研究(以上、KKベストセラーズ)、『ナショナリズムを理解できないバカ』(小学館)、最新刊『コロナと無責任な人たち』『安倍晋三の正体』『自民党の大罪』(祥伝社新書)など著書40冊以上。最新刊は『日本崩壊  百の兆候』(KKベストセラーズ)。「適菜収のメールマガジン」も配信中。https://foomii.com/00171

 

下井草 秀(しもいぐさ しゅう)

1971年宮城県生まれ。エディター/ライター。音楽、映画、書籍といったカルチャーに関する記事を「TV Bros.」「POPEYE」などに寄稿。また、照山紅葉(秦野邦彦)との「ダミー&オスカー」、川勝正幸との「文化デリック」としてユニット単位でも活動する。これまでに構成・執筆を手がけた単行本に、細野晴臣・星野源『地平線の相談』(文藝春秋)、横山剣『僕の好きな車』(立東舎)、ジェームス藤木『ジェームス藤木 自伝』(シンコーミュージック・エンタテイメント)、近田春夫『調子悪くてあたりまえ 近田春夫自伝』(リトルモア)、同『筒美京平 大ヒットメーカーの秘密』『グループサウンズ』(文春新書)などがある。取材・構成を行った最新刊は、宮台真司・近田春夫『聖と俗 対話による宮台真司クロニクル』(KKベストセラーズ)。

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