コラムニストの小田嶋隆が2011年から2020年までの10年間にわたって書き続けてきたツイートを、フリーライターの武田砂鉄がセレクトし、解説を加えて一冊の本としてまとめた『災間の唄』（サイゾー）。それを記念したインタビュー後編では、どうして災間の10年が変わらなかったのか、その理由を追及していく。

■権力者が「いじる」対象から「説教する」対象へ

武田「今回、この本に収められた10年分のツイートには、社会的な事象に対するツッコミが多かったんですが、政治の世界で起きている事象がコメディのようなことばかりで、突っ込むほうがなかなか真面目に向きあっていられない、って感じが強くありましたね」

小田嶋「彼らが「いじる」対象じゃなくて、「説教する」対象になってしまっているんですよね。「いじる」っていうのは相手がすごくスクエアだったりスタティックだったりするときに発生するもので、本来、コラムニストってそういうスタティックな世界を「でも違う角度から見るとこうだよね」といじるものだった。でもいまは相手があまりにもグダグダだから、正面から説教しにいかざるをえない。もともとは上から俯瞰的・総合的に物事をみて発言する立ち位置だったのに、地面に降りて正面からああだこうだ言っているわけで、それは彼らのだらしなさ故ですよ」

武田「それこそ安倍さんから『桜を見る会の前夜祭の領収書はないんです』って堂々と言われちゃったとき、そこにつっこむのって難しいですよね」

小田嶋「難しいですね、つっこみどころがありすぎて。つっこみ芸って、相手がストロングスタイルだからこそ、足をひっかけにいったり変な技をかけたりできるんですよ。だけど相手がぐにゃぐにゃ寝っ転がっていたら、こちらがストロングスタイルで行かなきゃいけないでしょ。本来、「国というものはこうあるべきだ」と建前を言っているはずの政治家が「だってしょうがないじゃん」って開き直るから、こちらが「しょうがないで国は動かないじゃないか」と説教をしている。これはコラムニストと政治家の関係としては非常に不幸なことですよ」

武田「スーツをピシッと着込んで立っている人の鼻毛が出ているときに、そこを指摘するのが面白かったんだけど、今の状況って、ほとんど全裸で寝そべってるような相手に、こちらが『せめてパンツ履いてください』って言ってるような話ですからね」

2018年6月13日

「あまりにもバカすぎて反論する気にならない」ようなご意見にこそ、根気よく反論をぶつけて行かなければならない。でないと、あまりにもバカすぎるご意見はあまりにもバカすぎるがゆえに、ある日気がつくと世間の常識に化けていたりする。

（『災間の唄』p.232より）

小田嶋「野党がだらしないっていわれている意味って、結局こういうことですからね。野党が常に正しいことを言ってることの退屈さを責められているわけで。やっぱり、逃げている人の言葉より、それを責めている方の言葉の方が退屈なんですよ」

武田「説教を面白く読ませるとか、そこに個性を出すっていうのはなかなか難しいことじゃないですか。かといって、『ちゃんと探して、領収書を出してくれ』っていう主張には代案も他の言い方もないですよね。ただ『出してくれ』でしかないんだから」

小田嶋「それに、工夫がないぞとか面白くないぞっていわれちゃうと、グウの音も出ないですよね」

武田「今、議論になっている、日本学術会議のメンバー６名を任命拒否した理由を言ってください、これも、バリエーションなんて出せないですしね」

小田嶋「人事のことだから答えを差し控えたいっていう解答に対して、なぜ人事に関しては答えられないのか、とつっこめないメディアが実は一番だらしないんですよ」